Emily Waters угу) Вон как раз "Магию крови" читаю, где Гарри - сын Снейпа: джен решила почитать. Щас как Заклятие отцовства спадет, и будет он на Севушку похож. )) Да и в "Окклюменции" то же самое. )

На рисунке вообще. У Снейпа такое спокойствие и счастье на лице. Серце разорвалось нафих

эх, зато Гарри родился!

Emily Waters я этого автора нередко вывешиваю, у него (нее) часто всякие интересные идеи или концептуальные работы, и техника хорошая, единственное - сам Снейп несколько слишком благообразен, на мой взгляд.
kasmunaut да уж, где снэвансы или даже снейподжеймсы с ХЭ, там уже Гарри не будет. (((

mybianca Вот мне кажется он таким и мог бы быть - если бы жизнь по другому сложилась. Поэтому и грустно - он потерял не просто там любимую женщину и возможность ребенка/семьи с ней - а возможность быть вот таким.

Emily Waters вот-вот, один из немногих пунктов, по которым я не согласна с Vizen: она считает, что он по жизни мог только идеализировать и любить недоступное, а мне кажется, если б не было ну уж настолько серьезных неблагоприятных обстоятельств, всех этих войн, Волдемортов, Мародеров, у него вполне себе была возможность выправиться и создать с Лили хорошую семью.

А я стопудово уверена, что в этом браке Снейп был бы подкаблучником. С его-то комплексом неполноценности. В общем-то, неудивительно, что Лили так себя в итоге с ним повела. Она девушка уверенная в себе, сильная, самодостаточная, слишком нормальная женщина. А нормальная, в смысле, непсихотравмированная женщина, желает, чтобы её завоёвывали, а не бродили за ней робкой тенью. Вот Поттер и завоевал (всё равно козёл). Это дамы с комплексами (угу, вроде меня, грешной) любят мужчин, которых надо опекать и жалеть, у которых трагедия во взоре и голос дрожит и срывается при их (моём) виде. А нормальной бабе надо нормального мужыка! Такшта, даже если бы у них чё-то и вышло бы, я Севе не завидую. Тем более, Козерог+Овен=хана Козерогу. Впрочем, это иМХО психолога-любителя (и ещё менее сведущего астролога) и к тому же сильного нелюбителя образа Лили.

Морвен, мать-наместница да мелкий же он еще был, мог в хорошую сторону все же поменяться со временем, если бы в реале не было все так сурово. Но твоя т.з. блестяще развернута в одном из моих любимых фиков "The White Road" — он, увы, не переведен и слэшный, но там еще и потрясающие флэшбэки Снейп-Лили как раз.
Какой Овен - 30 января Водолей! Не знаю, какая у этих знаков совместимость.

mybianca , прощенья просим, водолей, конечно. Я названия перепутала,к ак всегда, Короче, всё равно хана, у меня мама водолей.Я козерог, но я за ней не замужем.
Но насчёт поменяться в лучшую сторону... Это как? Такие детские травмы, как мы имеем в Истории Принца, поверьте пациенту с многолетним стажем, след оставляют на всю жизнь и если человек не лечится в буквальном смысле, то никакого "поменяться к лучшему" не происходит, если только чудом, но примеров чё-то не знаю, а если не лечится, то всё только прогрессирует. Вообще, с тз клинической психологии ГП книжка очень верная. И для такого персонажа как Снейп героическая гибель в довольно молодом возрасте - самый благоприятный итог. Как бы нам ни хотелось думать иначе. Он вообще большой молодец, что не спился нахрен , с Астрономической Башни не спрыгнул и с ума не съехал. Он вообще блестяще держится, учитывая то, что из четвёрки сироток Гарри - Волди - Невилл - Сева Сева самый психотравмированный ребёнок (Гарик - самый благополучный).

Морвен, мать-наместница я тоже пациент с многолетним стажем! Тут сложно ж все, на самом деле... терапия рулит, конечно, но многие классики (вроде Хорни) признают и мощное воздействие благоприятных реальных обстоятельств и влияний...
Кстати, едва ли не самое страшное, что я читала о реальных детских травмах, это "Похороните меня за плинтусом", и смотри, какой хороший вырос дяденька! читать дальшеИли смотри, по многим направлениям я сколько ходила на терапию — и хоть кол на голове теши, а тут люди, которые меня страшно давили и строили, воспитывали всякую выученную беспомощность и т.п., разболелись, и все в доме и вовне его внезапно оказалось на мне. И что же, я такая была вся забитая девица, которую "только ленивый не набьется" и "чтоб разозлить, надо заставить мыть туалет зубной щеткой", теперь, если пойду опять на терапию, буду реально заниматься управлением агрессией. С одной стороны, приятно, что меня уже никто не загнобит, а с другой, мне не нравятся агрессивные люди, не люблю их, и мне не нравится, когда вокруг меня вибрирует эта "нетварная бездна Тиамат", как вокруг моей матушки в моем детстве, чего я так сильно боялась, а она вибрирует. Я еще лет в 20 могла расплакаться перед кассой в магазине, без никаких внештатных ситуаций, вот просто такая была социофобия, сейчас, если мне в комп. супермаркете на компе отказываются заменить деталь, втирая, что это не гарантийный случай, или еще что-то подобное, я требую мне позвать администрацию — в общем, внушительно, так что все строятся и говорят: о да, конечно, конечно, - и заботиться скорей надо, чтоб другого кого не обидеть. И все это именно потому, что сломались все привычные формы жизни и на их место пришли другие. А ведь я тетенька сильно взрослая уже, а по классической психологии, опять же, считается, что все такие дела весьма от возраста зависят, чем дальше, тем больше различные паттерны застывают и становятся ригидными... Так что в подростковом возрасте еще очень-очень многое может измениться.
Снейп конечно молодец, ничего не скажешь! А Гарик из всех наименее психологически достоверный, уж больно его жестоко в детстве гнобили, ни одного светлого пятна...

mybianca да, про Гаррика мне вообще непонятно, как он выжил, и выжил психически здоровый, а не отсталый Маугли!
разве что магия...

kasmunaut ну да, это некоторый элемент условности — 1ая книга вообще немного более стилизована и менее психологически достоверна, ну, типа как "Хоббит" по сравнению с ВК.

mybianca ну да, там такая сказка-сказка...

kasmunaut ага. Меня, кстати, поражают люди, которым нравились первые тома, а потом разонравились. Мне, наоборот, первые 2 были ничего-так-сяк, к третьей интерес уже сильно возрос, а вот потом уже супернравиться стало!

mybianca мне уже третья понравилась очень сильно! я её до дыр зачитала!

Морвен, мать-наместница
из четвёрки сироток Гарри - Волди - Невилл - Сева

Ну вот, Сева теперь уже сиротка За што?

Ikaruschka , очень просто. Сироте, у которого родители умерли, проще адаптироваться к жизни, как ни странно, чем "сироте" при живых родителях. С тз психологии Северус - сирота по наихудшему сценарию.
Гарика сильно любили первый год жизни. Довербальный период - самое то время, когда определяется очень многое в жизни. Всё что потом уже, как говорят специалисты, во всяком случае, уже не так калечит.

mybianca , знаешь, после пяти электрошоков я поняла, что лучше буду истеричной стервой и сволочью в глазах кого угодно, чем ещё хоть день в депрессии.
Впрочем, такое вряд ли мне светит. Потому что поначалу да, задавленная агрессия будет переть изо всех щелей, а потом ей просто надоест. А пока окружающие пусть потерпят. С них не убудет.

Морвен, мать-наместница
Кто сказал, что Северуса родители не любили-то? Тем более в довербальный период, о нем нам вопще ничего не известно

Ikaruschka , 33 глава, цитирую по памяти: лень книжку искать

"С первого взгляда было ясно, что этого мальчика (Джеймса Поттера) любят, лелеют, о нём заботятся, его носят на руках. Точно так же было ясно, что с Северусом всё обстоит прямо противоположным образом"

Я совсем не простив ООС в фиках и фанарте, но канон всё-таки учитывать надо, ИМХО. В каноне же, как бы нам ни хотелось, Эйлин Принц была довольно неприятная женщина с тяжёлым характером, озабоченная большей частью собственными переживаниями, Тобиас Снейп - тоже не подарочек. И это надо сильно напрячь фикрайтерскую мысль, чтобы придумать такой финт ушами, что у маленького Северуса было с рождения счастливое детство, и его любили, а потом вдруг перестали. Не, пожалуйста, выдумать можно что угодно, на то он и фанфикшен. Только вот обосновать это ну никак не получится, к большому сожалению, ибо противоречит законам психологии. Что, опять же, не страшно, это же не профессиональная литература, да и вообще, строго говоря, никакая не литература, а развлечение с прекрасным психотерапевтическим эффектом, сама премного им пользуюсь и ООСом отнюдь не брезгую. Но основные моменты канона и психологии знать таки надо - хотя бы для того, чтобы грамотно их нарушать.

Морвен, мать-наместница
Я знаю канон, спасибо 8) И да, из канона видно проблемную семью. Но я бы не стала столь категорично утверждать, что Северуса не любили родители, и што
"Эйлин Принц была довольно неприятная женщина с тяжёлым характером, озабоченная большей частью собственными переживаниями"
(это как раз домыслы)

Ikaruschka, Но я бы не стала столь категорично утверждать, что Северуса не любили родители
но там буквально написано , что Джеймса в его семье любили, а с северусом дела обстояли "прямо противополоджным образом". Как, в таком случае, можно истолковать эту фразу?
Впрочем, даже если бы её не было, то косвенные признаки - неухоженность, болезненный вид, жалкая одежда - должны наводить на определённые выводы.
Описанями Эйлин Семикнижье не изобилует, но для персонажа третьего плана их вполне достаточно. На фотографии, найденной Гермионой Эйлин "вид имела замкнутый и угрюмый" (возможно, я ошибаюсь, но оба прилагательных, с моей точки зрения, вполне исчерпывающе определяют характер), а о внешности упоминается в той же 33 главе: "рядом с ним (Северусом) стояла бледная худая женщина с кислым выражением лица".

У меня неплохая память на литературные тексты но, разумеется, я вполне могу ошибаться или быть неточной. К тому же, ШЕстая книга, при визуальном инспектировании пространства моей квартиры обнаружна не была, очевидно, супруг зачитал её насмерть. Поэтому в описании Эйлин я могла допустить ошибки. В таком случае, прошу скорректировать мои утверждения. Поскольку Вы тоже хорошо знаете канон, я хотела бы, чтобы это было также сделано при помощи цитат.